другая

Оплата труда парикмахеров

В теме 169 сообщений

Если Вы выключите сарказм и включите голову, то вероятно узнаете, что трудовые книжки - документ строгой отчетности. И они действительны только в том случае, если выданы организацией. Вы права в переходе не пробовали покупать или удостоверение ФСБ. Думаю для Вас сойдет.

Уважаемая ОВ,

из жизни - когда я заводил себе трудовую книжку (ну в очень крупной компании) меня просто попросили сходить в магазин и приобрести бланк трудовой, так как в кадровом отделе не оказалось в наличии на тот момент.

 

документ строгой отчетности - это только термин.

Реально - Вы спокойно можете зайти в любой книжный магазин и купить себе там трудовую книжку, далее сделать себе печать каких либо рог и копыт и вписать себе в трудовую все, что угодно.

 

P.S. Вообще трудовая книжка это действительно - анахронизм, пенсия сейчас начисляется не на ее основании, а на основании последних 3-х лет за 2 года до ухода на пенсию. Все эти данные есть в электронном виде в пенсионном фонде и трудовая им не нужна...

Трудовая - это так лишняя замарока предприятию, что бы не расслаблялся кадровый отдел :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемая ОВ,

из жизни - когда я заводил себе трудовую книжку (ну в очень крупной компании) меня просто попросили сходить в магазин и приобрести бланк трудовой, так как в кадровом отделе не оказалось в наличии на тот момент.

 

документ строгой отчетности - это только термин.

Реально - Вы спокойно можете зайти в любой книжный магазин и купить себе там трудовую книжку, далее сделать себе печать каких либо рог и копыт и вписать себе в трудовую все, что угодно.

 

P.S. Вообще трудовая книжка это действительно - анахронизм, пенсия сейчас начисляется не на ее основании, а на основании последних 3-х лет за 2 года до ухода на пенсию. Все эти данные есть в электронном виде в пенсионном фонде и трудовая им не нужна...

Трудовая - это так лишняя замарока предприятию, что бы не расслаблялся кадровый отдел :)

Спасибо, Чужой!

Кто-нибудь уже скажет этой О.В., чтобы она замолчала и не вводила в заблуждение новичков? Ни опыта, ни знаний, все поучает, поучает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, Чужой!

Кто-нибудь уже скажет этой О.В., чтобы она замолчала и не вводила в заблуждение новичков? Ни опыта, ни знаний, все поучает, поучает...

Да,когда мы устраивали первого сотрудника,у нее не было трудовой книжки.Позвонили в ФСС и ОПС,спросили можно ли у них приобрести,в ответ услышали "что купите в любом книжном магазине",что мы успешно и сделали,с последующим оформлением в этих фондах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да,когда мы устраивали первого сотрудника,у нее не было трудовой книжки.Позвонили в ФСС и ОПС,спросили можно ли у них приобрести,в ответ услышали "что купите в любом книжном магазине",что мы успешно и сделали,с последующим оформлением в этих фондах.

Я бы на Вашем месте, О.В. под этим ником больше сюда не заходила - закидают гнилыми помидорами :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Статья 66. Трудовая книжка Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе. Сведения о взысканиях в трудовую книжку не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием является увольнение.По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.Часть шестая утратила силу. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 90-ФЗ.

 

 

Производителем трудовых книжек является объединение «Госзнак», которое подконтрольно Минфину России (п. 2 Порядка, утвержденного приказом Минфина России от 22 декабря 2003 г. № 117н). На распространение трудовых книжек уполномочены: ГУП «Главснаб Правительства Москвы», ЗАО «Разносбыт», ООО «СпецБланк».

 

Для получения бланков трудовых книжек необходимо оформить на фирменном бланке своей фирмы письмо-заявку в адрес одного из этих распространителей с указанием количества необходимых форм или направить запрос по факсу.

 

Трудовые книжки являются документами строгой отчетности, поэтому законодательством определен порядок их учета и хранения (раздел VI Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225).

 

 

 

Бланки трудовой книжки и вкладыша в нее – это документы строгой отчетности, и хранить их нужно в сейфе. Для их учета каждая организация обязана вести приходно-расходную книгу по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее (п. 40 Правил ведения трудовых книжек, утвержденных постановлением № 225). Ее форма утверждена постановлением Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. № 69.

 

Эту книгу ведет бухгалтерия компании. Записи в нее вносят сразу после получения бланков от распространителя. Сотрудник, ответственный за ведение трудовых книжек в компании (как правило – кадровик), по заявке получает необходимое количество бланков (п. 42 правил ведения трудовых книжек, утвержденных постановлением № 225). А в конце месяца он обязан отчитаться перед бухгалтерией о том, сколько бланков получено, сколько израсходовано. Обязательно нужно указывать их серии и номера, а также и стоимость.

 

Как правило, за переданные бланки с работников взимают плату (п. 47 Правил ведения трудовых книжек, утвержденных постановлением № 225). Вновь принятый сотрудник должен оплатить саму трудовую книжку; а сотрудник, у которого закончились все страницы раздела «Сведения о работе» - заплатить за вкладыш. Размер платы определяют расходами на приобретение бланков.

 

Есть случаи, когда чистые бланки трудовых книжек предоставляют сотрудникам бесплатно: если трудовые книжки массово повреждены в результате чрезвычайного происшествия (пожар, наводнение, беспорядки и др.) (п. 34 Правил ведения трудовых книжек, утвержденных постановлением № 225). Или если бланк испорчен не по вине работника (например, сотрудником кадровой службы при заполнении) (п. 48 Правил ведения трудовых книжек, утвержденных постановлением № 225).

 

Испорченные бланки трудовых книжек и вкладышей к ним списывают по акту.

 

Действующие книжки: кадровики в ответе

 

Трудовая книжка - это личный документ сотрудника. Однако хранить его должен отдел кадров предприятия, где человек работает. Кадровики ведут книгу учета движения трудовых книжек и вкладышей в них (п. 40 Правил ведения трудовых книжек, утвержденных постановлением № 225). Ее форма также утверждена постановлением Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. № 69.

 

Заметим: если при проверке трудовая инспекция обнаружит отсутствие трудовой книжки на какого-либо постоянного работника, организацию могут оштрафовать за нарушение трудового законодательства по статье 5.27 КоАП РФ.

 

Наказание по этой статье может грозить и в случае отсутствия приходно-расходной книги (для чистых бланков) или книги учета движения трудовых книжек (для действующих книжек), или ошибки в их оформлении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Существуют элементарные вещи, которые просто стыдно не знать руководителю. Разочаровалась в половине участников форума, Господа о чём Вы тут вообще толкуете, после таких вот ляпов?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как видим - все что здесь написано, все штрафи и прочее относятся к работодателю, а не к работнику...

 

Так что не вижу ни чего такого, что бы помешало мне самому себе сделать трудовую книжку :)

 

К тому же спор о трудовых книжках сразу показывает, кто работал наемным сотрудником, а кто нет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Существуют элементарные вещи, которые просто стыдно не знать руководителю. Разочаровалась в половине участников форума, Господа о чём Вы тут вообще толкуете, после таких вот ляпов?!

Все правильно.И мы удержали стоимость трудовой книжки из з/платы работника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как видим - все что здесь написано, все штрафи и прочее относятся к работодателю, а не к работнику...

 

Так что не вижу ни чего такого, что бы помешало мне самому себе сделать трудовую книжку :)

 

К тому же спор о трудовых книжках сразу показывает, кто работал наемным сотрудником, а кто нет :)

 

В таком случае полистайте статью 327 УК РФ «Подделка, изготовление или использование, государственных наград, штампов, печатей, бланков». Захватывающее чтиво.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В таком случае полистайте статью 327 УК РФ «Подделка, изготовление или использование, государственных наград, штампов, печатей, бланков». Захватывающее чтиво.

Светлана объясните где я и что подделываю в этом случае:

1. Купил официальный бланк трудовой книжки!

2. Пошел к знакомому у которого есть юр лицо и попросил его сделать запись и поставить мне печать в трудовую...

 

Предвосхищая некоторые Ваши ответы...

Светлана, вспомните сколько организаций мелкого, да и крупного бизнеса в конце 90-х начале 2000-ных платила работникам ЗП в черную, а трудовые выдавала и печати ставила.... боюсь 90% работников в стране, кто работал в коммерческих организация необходимо будет судить за подделку документов - так как в трудовой отметки есть, а налоги за них организация не платила...

именно по этому трудовая превратилась в анахронизм.

 

И ответьте мне на вопрос, если к Вам придет хороший молодой мастер, но скажет, что вот он отработал там то - там, но трудовой у него нет, так как работодатель не оформлял его или работал с ним по договору подряда - Вы его на работу не возьмете?

 

 

P.S. Я надеюсь тут все в курсе что сотрудников можно нанимать не только тупо в штат, но и еще по договору подряда, таким образом нет ни какой необходимости оформлять трудовую книжку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Светлана объясните где я и что подделываю в этом случае:

1. Купил официальный бланк трудовой книжки!

- нигде и ничего.

 

2. Пошел к знакомому у которого есть юр лицо и попросил его сделать запись и поставить мне печать в трудовую...

-а в данном случае запись в трудовой недействительна. К Вашему сведению работодатель обязан проверить трудовую книжку на подлинность и несёт за это ответственность.

Маразм быть может, но это так, новый ТК вообще довольно жёстко регламентирует трудовые отношения с работниками.

 

Сейчас Вам это кажется неважным, но при малейшем споре с сотрудниками, каждая Ваша ошибка выйдет боком.

 

Трудовую книжку невозможно купить в книжном магазине, все испорченные бланки записываются и хранятся в сейфе. А вообще интересно, то Вы г. Чужой-1 ратуете за чистоту рядов и нещадно боретесь с коррупцией :lol: , то книжки подделываете <_< .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы на Вашем месте, О.В. под этим ником больше сюда не заходила - закидают гнилыми помидорами :)

Я свое имя не позорю. А вот у Вы.... Прежде чем делать подобные выпады, неплохо бы владеть темой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я свое имя не позорю. А вот у Вы.... Прежде чем делать подобные выпады, неплохо бы владеть темой.

 

Я то как раз темой владею. А вы когда последний раз писали "на фирменном бланке своей фирмы письмо-заявку в адрес одного из этих распространителей с указанием количества необходимых форм или направляли запрос по факсу"? Вам ответ наложенным платежом на почту приходил?

Вы вообще-то представляете, что есть система распространения бланков? Что у названных Вами фирм есть розничные каналы распространения?

Улет вообще.... Поле чудес в стране дураков...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трудовую книжку невозможно купить в книжном магазине, все испорченные бланки записываются и хранятся в сейфе.

 

Вот опять Вы зря говорите,что невозможно.Купили и зарегистрировали в фондах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трудовую книжку невозможно купить в книжном магазине, все испорченные бланки записываются и хранятся в сейфе.

 

Вот опять Вы зря говорите,что невозможно.Купили и зарегистрировали в фондах.

В каких фондах :blink: ? А главное зачем?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я то как раз темой владею. А вы когда последний раз писали "на фирменном бланке своей фирмы письмо-заявку в адрес одного из этих распространителей с указанием количества необходимых форм или направляли запрос по факсу"? Вам ответ наложенным платежом на почту приходил?

Вы вообще-то представляете, что есть система распространения бланков? Что у названных Вами фирм есть розничные каналы распространения?

Улет вообще.... Поле чудес в стране дураков...

На данный момент у меня три трудовых лежат и ждут когда я их заберу. Действительно был запрос, был выслан счет, оплачен. Все официально. Запрос по факсу. Вы вообще где? Да и чем руководите? Как решаете проблему поддельных документов? Или не решаете? Что за непонятное кипение?! Уже всем все понятно кроме Вас. Может займетесь самообразованием?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот яркий пример как мы сами себе мешаем работать...Ушли в юридические дебри,а вопрос с кадрами остался неразрешенным. :lol: Думаю "таблетка" проще должна быть.Ща устал как собака - завтра подумаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На данный момент у меня три трудовых лежат и ждут когда я их заберу. Действительно был запрос, был выслан счет, оплачен. Все официально. Запрос по факсу. Вы вообще где? Да и чем руководите? Как решаете проблему поддельных документов? Или не решаете? Что за непонятное кипение?! Уже всем все понятно кроме Вас. Может займетесь самообразованием?

Ну пусть еще полежат... О.В. как китайский комсомолец, сам создал проблему, сам ее решил. Вам Хельга из другого поста ничего еще не написала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну пусть еще полежат... О.В. как китайский комсомолец, сам создал проблему, сам ее решил. Вам Хельга из другого поста ничего еще не написала?

Ну Вы не китайский и не комсомолец. Поэтому у Вас проблем нет. Зато они будут у Ваших сотрудников, когда надо будет подтверждать стаж. А про личную переписку ничего Вам не расскажу. Умрите от любопытства ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В каких фондах :blink: ? А главное зачем?!

Может быть Вы неправильно поняли мой ответ.Я имела ввиду что купили бланк трудовой книжки,заполнили его,сделав соответствующие записи о приеме на работу,копию трудовой книжки отдали в ФСС,ОМС и ОПС для того,чтобы зарегистрировать ИП в качестве работодателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть Вы неправильно поняли мой ответ.Я имела ввиду что купили бланк трудовой книжки,заполнили его,сделав соответствующие записи о приеме на работу,копию трудовой книжки отдали в ФСС,ОМС и ОПС для того,чтобы зарегистрировать ИП в качестве работодателя.

 

Я и сейчас Вас не понимаю... Может Вы не из РФ? Законодательство у Вас другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я и сейчас Вас не понимаю... Может Вы не из РФ? Законодательство у Вас другое?

Я из РФ.Что Вам не понятно в моем ответе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Н-да - немного отстал я от жизни, действительно с 2003 года трудовые книжки можно купить только в ГУП «Главснаб Правительства Москвы», ЗАО «Разносбыт», ООО «СпецБланк».

Особый респект Светлане Гудрит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно, Светлане спасибо. Образец конструктивного подхода к делу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Н-да - немного отстал я от жизни, действительно с 2003 года трудовые книжки можно купить только в ГУП «Главснаб Правительства Москвы», ЗАО «Разносбыт», ООО «СпецБланк».

Особый респект Светлане Гудрит.

А у меня салон называется "РЕСПЕКТО"... :wub:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти